Мысли вслух

[PsychologistN]

Случившаяся на днях у меня эпопея с кошкой подняла интересную тему
На меня стали нападать все кому не лень - и знакомые, и малознакомые и совсем незнакомые на тему "Как ты могла так поступить?! Надо было дать киске шанс! Надо было ее приручать!" и в том же духе. Более того, некоторые не ограничились подобными высказываниями, а прибегли к действиям - кто-то обиделся всерьез и перестал общаться, кто-то даже отписался от моего дневника (!!!). Единственным человеком, поддержавшим меня был  Kordhard, правда в весьма своеобразной манере
Я задалась вопросом: почему некоторые люди ценят животных больше чем людей? В чем причина? В том ли, что животные лучше и благороднее, или в том, что они проще, примитивней, они понятны и предсказуемы и не противятся дрессировке? За что вы любите свою кошку или собаку? Не за то ли, что их можно пнуть или поругать, когда вам грустно или плохо, а они потом все равно вернуться и будут лизать ваши руки, потому что эти руки их кормят и они от вас зависят? Ведь даже в знаменитой фразе "чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки" речь идет о преданности и равномерности собачьего к вам отношения. Собака любит хозяина независимо от того, какой он и как он себя ведет - она не бросит его и никогда не предаст, будь он хоть святым, хоть маньяком-убийцей. А что так нравится в кошке? Она независима, всем своим поведением показывает, что хозяин ей не очень-то и нужен. Зато какой кайф, когда она приходит мурчать к вам на колени - сразу в голове мысли о том, какой ты клёвый, что даже такое независимое существо само к тебе пришло, да еще и мурчит довольно, то есть ты ему нравишься. А она просто приходит погреться
С людьми все гораздо сложнее - надо следить за тем, что говоришь и что делаешь. Люди не будут любить тебя "просто так", они чутко реагируют на изменения в поведении и личности. Нельзя послать друга нахер просто по причине плохого настроения - он обидится, придется потом объясняться и заглаживать вину. Дрессировать людей получается далеко не у всех, да и тем, у кого это получается хорошо, результат дрессировки не интересен - ибо предсказуем. Ценность, самый фан человеческого общения как раз в непредсказуемости, расплывчатости границ, которые предполагают умение договариваться, общаться, узнавать и понимать другого.
Поразмыслив, я пришла к выводу, что все любители животных делятся на две категории:
1. те, кто по-настоящему любит животных, понимает и ценит их - для меня идеалом таких людей навсегда останется Джеральд Даррелл;
2. и те, кто проецирует на животных свои ожидания, которые в общении с людьми по каким-то причинам реализовать не могут и называют это "любовью к животным".

P.S. Под конец я уже от души веселилась (ну а что еще делать в такой ситуации?), задавая очередному "обвинителю и обличителю" простой вопрос - "Может ты возьмешь кошечку, а?" Все обвинители тут же теряли обвинительный пыл и страсть и переводили разговор на другую тему.

P.P.S. Кошка пока так и не пристроена.

@темы: мысли вслух

Comments

[Скорпикора жидкого пламени]

а в каком городе пристраиваешь?

[PsychologistN]

Скорпикора жидкого пламени, в Москве. А что есть возможность взять?
Я ее отдала обратно потому что она у меня в квартире не ходила на лоток, хотя раньше (на прежнем месте проживания) на него ходила.

[mirrazh]

PsychologistN,а вернувшись к хозяйке, она правильно себя ведет?

[PsychologistN]

mirrazh, пока не знаю. Она только вчера вернулась и с хозяйкой я увижусь только завтра. Отпишусь по результатам.

[Скорпикора жидкого пламени]

помочь пристроить)

[PsychologistN]

Скорпикора жидкого пламени, кошка очень ласковая, голосок тихий, лишний раз не мяукнет. Узнаю, как ведет себя у хозяйки - напишу.

[Илья Михайлович]

Нельзя послать друга нахер просто по причине плохого настроения - он обидится, придется потом объясняться и заглаживать вину

Многократно видел примеры обратного в дикой природе, хыхыхы.

[PsychologistN]

Илья Михайлович, странные у вас друзья, в таком случае.

[Илья Михайлович]

дикой природе

у вас друзья

?

[zai4ishka]

красавица

[PsychologistN]

mirrazh, Скорпикора жидкого пламени, ну, собственно, кошка, вернувшись к хозяйке, стала снова ходить в лоток. zai4ishka даже выложила ее фото. Кошка замечательная и ей нужен дом.

[PsychologistN]

Илья Михайлович, что именно вас удивило?

[Илья Михайлович]

PsychologistN, ваше стремление приписать этих друзей мне, а не наблюдаемым мной людям, на что я, собственно, и указал в посте.

[PsychologistN]

Илья Михайлович, то есть вы считаете, что людей, оскорбляющих и посылающих друг друга нахрен можно называть друзьями?

[Скорпикора жидкого пламени]

PsychologistN, ты меня просто не слышала ))) Когда эти кадры меня доводят) А когда обучают)

[PsychologistN]

Скорпикора жидкого пламени, это ты про кого? Про друзей? Или про кошек?

Коала села на пушистый хвост и задумалась

[Скорпикора жидкого пламени]

и про тех и про других)

[PsychologistN]

Скорпикора жидкого пламени, ага, понятно

Про друзей: там изначально мысль была, что

нельзя послать друга нахер просто по причине плохого настроения

. Если достает или ведет себя неадекватно - другое дело и совсем другая ситуация. Можно и нахер послать, и поругать, покричать и чего похлеще
Про кошек: я, собственно, когда сильно грустила по Чукче и терзалась сомнениями в правильности своего поступка, вспоминала как я ее чуть в окошко не выбросила после ее очередного "похода" мимо лотка Ей Богу, если бы поймала - выбросила бы, настолько была злая на нее. Но кошка быстро соображает и еще быстрее бегает

[Скорпикора жидкого пламени]

не надо когда я без сигарет, голодная и эти 90 килограм решили поиграть они даже не нахрен. Они дальше идут. А потом меня отпаивают чаем. Друзья они обычно понимают. Правда их мало. А то что описывают это знакомые хоть и близкие.

[Kordhard]

Отомстила, блять... Как показывает практика, при наличии нужного количества волшебных пиздюлей правильного педагогического подхода даже самые "независимые" кошки по команде "Смирно!" щёлкают каблуками. У Шелли её Дымка знала команды "Сидеть!", "Голос!" и "Принеси палку!". И осталась вежливой и послушной после смены хозяев.
Если кто-то готов позволить какой-то тупой скотине стать хозяином в доме и собою помыкать, "мстить" и прочей хуйнёй заниматься - значит этот кто-то реально ещё тупее данной скотины. PsychologistN поступила разумно - послала скотину нахуй, потому что ей этот геморой не нужен.
А если кто-то считает, что когда у тебя по всей квартире запах перепревших испражнений из под каждого кресла, которым пропитывается вся одежда - это пиздец как трогательно и романтично - это больные на голову люди, которым нужен не психолог, а старая добрая советская карательная психиатрия, блять.

Взрослая кошка прекрасно знает, что такое лоток, зачем он нужен и чего от неё хотят. Животные у дебильных хозяев любят включать дурку, делая вид, что они ни хера не понимают. Прям как таджики-наркоторговцы на допросе. Но на самом деле, они прекрасно понимают что к чему. Что такое лоток, миска, холодильник, и откуда в миске берётся еда - они знают. Вопрос в том, что они либо соблюдают установленные правила, либо жёстко пиздятся до тех пор, пока не начнут соблюдать. И как показывает практика, если пиздить правильно, всем видом показывая животную ярость - скотина быстро понимает, кто в стае вожак, чья еда и что блять бывает с "независимыми" мелкими засранцами, которые имеют наглость вожаку перечить.
Проблема в том, что кошек нередко заводят бесхребетные идиоты, которые либо вообще не понимают, как кошке объяснить что-то, либо если и берутся за жесткие меры - делают это с таким ужасом, что им самим страшнее, чем кошке. Как следствие - очень скоро хозяином в доме становится именно кошка. Потому что она в таком случае реально сильнее и умнее своих дебильных хозяев.

[PsychologistN]

Скорпикора жидкого пламени, ты же потом все равно им объяснишь, почему на них наехала и посмеешься вместе Да и то, что ты описала - это не "просто плохое настроение", это вполне объективные причины для злости. Мне повезло - я курить бросила, а раньше я очень сильно злилась, когда покурить не могла. Это не хрень какая-нибудь, когда сигарет нет или не можешь выйти покурить, там реально хочется кого-нибудь на клочки порвать. А реально голодному и невыспатому человеку вообще настолько все похеру, что он может кого угодно куда угодно послать

[PsychologistN]

Kordhard, все верно сказал.
У меня действительно не было ни времени, ни желания с ней "бодаться", а показывать ей "кузькину мать" я не хотела - ты же знаешь, я тщательно охраняю образ доброй и пушистой во всех отношениях коалы и скрываю ото всех свои садистические наклонности и склонность к насилию и набор любимых разделочных топориков
А если серьезно, я поняла, что мне придется воспитывать ее жесткими методами и не захотела с этим связываться. С собаками у меня такой опыт был - ходили как шелковые, но собаки другие - они ориентированы на человека больше, плюс они изначально стайные животные. Кошки - одиночки и навязаться им в вожаки сложнее и хлопотнее. Я готова была ее кормить, поить, вычесывать и гладить, но воевать мне с ней было недосуг.

[Илья Михайлович]

PsychologistN, для кого-то это не оскорбление, если в дружеской перепалке. Судя по наблюдениям, ессно.

[PsychologistN]

Илья Михайлович, обращаю ваше внимание на оригинальный текст:

Нельзя послать друга нахер просто по причине плохого настроения

. Это, по-моему, несколько отличается от дружеской перепалки.
Я предлагаю не углубляться в обсуждение вопроса о том, насколько и в каких случаях уместно посылать друзей нахер. Этот пример был приведен с целью показать, что человеческое общение более нюансированно и сложно, чем контакт с животным. Возникшее обсуждение о том, что даже посыл нахер может восприниматься по-разному в разных ситуациях, по-моему, еще раз подтверждает мою изначальную мысль.

[Чеширочка]

Я считаю, кошка хотела назад к СВОЕЙ хозяйке и все. Доставала тебя самым эффективным способом. С самого начала ваша с подругой идея показалась мне, ну, наивной. Еще я считаю, что твоя эта подруга - девушка безответственная, и кошачья любовь не разделенная.
Мы с Юки по-настоящему любим друг друга. Я уверена, это такая же редкость, как найти вторую половинку среди людей. Когда я уехала на Сахалин к больной маме, он очень тосковал с чужими людьми. Хотя вел себя воспитанно, он же знает, как мы с ним живем, и я так рыдала, оставляя его. Все равно Юки ужасно обиделся и не сразу прямо на ручки заскочил, когда я вернулась спустя почти полгода.
Еще я на днях во время месячных думала о Хотико, фильм про которого попался мне на глаза у тебя дома, и час проплакала. Хатико, он ведь ни минуту не думал, что хозяин его бросил или умер. А мы знаем, что близкий человек может оставить нас или умереть, и это отравляет нашу жизнь, какие бы мы ни были позитивные и философы. И наше отношение к животным, оно как лакмусовая бумажка - показывает, насколько мы отравлены, мне кажется.

[А это я]

PsychologistN, ворвусь со своим имхо по сабжу) Дело, наверное, не в любви\ненависти к животным, а в отношении к так и не решенной проблеме. Имеем данные: человек, спустя некоторое время, полное бесплодных попыток осуществить "мир во всем мире" и причинения себе тем самым страшных неудобств, бросил эту затею. Имеем противоположные мнения: сторону "начал молиться - лоб расшиби" и "ну его нафиг, такой мир, чтобы из-за него так напрягаться") А является этой проблемой кошка ли, или что-то другое, не столь важно - это лишь ярлык. "Кошачий ярлык", судя по довольно оживленному обсуждению, очень приметен и включает нужные эмоции, от жалости до негодования, на любой вкус) Но равнодушным не оставит никого xD

[PsychologistN]

Чеширочка, да, хорошая мысль, спасибо. Не знаю, сможет ли решиться она оставить кошку, но кошке я вно лучше с ней. Думаю, ты права - кошка просто ее любит и привыкла к ней.

А это я, поясните, пожалуйста, о чем идет речь, а то либо я с утра туплю, либо не совсем удачно мысль выражена - я не понимаю основной мысли. А с тем, что кошки значимая тема, некая лакмусовая бумажка - полностью и бесповоротно согласна. От меня вон после этого поста сразу четыре человека отписались (конечно, я не знаю истинных причин их отписки, но совпало очень "удачно")

[zai4ishka]

Чеширочка, а вы в курсе дела, почему хозяйка кошечки, ее отдает, что бы судить безответственная она или нет? не суди и не судим будешь!!!

[Kordhard]

Ответственный человек перед тем, как заводить животное - оценит свои возможности по его содержанию. Безответственный сначала заводит, а потом пытается избавиться.
В итоге кошка оказалась умнее и круче дебильной хозяйки: в определении жизненно важных решений желание хозяйки было кошкой саботировано, и кошка навязала хозяйке свою волю. Т.е. хозяйкой тупой деффачки на самом деле является кошка. А деффачка кошке прислуживает: кормит, поит, убирает, развлекает. И именно кошка принимает решения в доме, а отнюдь не деффачка.
Доказано, что мозги домашних животных: кошек и собак, могут достигать в некоторых случаях уровня развития примерно 3-5-летнего ребёнка. Уровень мозгов "хозяйки" (беру в кавычки, потому что настоящей хозяйкой является кошка) соответственно можно оценить.

[PsychologistN]

zai4ishka, ты зря так... Чеширочка сама немало помоталась по квартирам, но кота своего (а кот очень клёвый - белый, красивый, с огромными и выразительными глазами) не бросала, даже в многочисленных переездах. И вообще привезла его с Сахалина в Москву. Так что она может говорить об ответственности перед животным по-праву.
Я думаю, ты зря обижаешься - это точка зрения и она имеет место быть. С другой точки зрения тебя можно и ответственной назвать - ты кошку все же на улицу не выкинула, а пытаешься ее пристроить, причем не абы кому, а в хорошие руки.